Интервью о женьшене

Темой интервью основателя компании “Кипеньский гриб” Андрея Витовщика нутрициологу Анастасии Лимонадовой стал женьшень.

Андрей: Цель сырья, мне кажется, сформировалась лет 15 назад. Начал я с экстракции, но не той, которую мы делаем сейчас. Я начал со спиртовой экстракции растительного сырья — мне было интересно использовать его в качестве добавок к алкогольным и спиртовым настойкам. Поэтому я с этого именно и начинал. Тогда это называлось — обычная спиртовая экстракция спиртом или водой.

Особого распространения это у меня не получило, но постепенно накапливалось количество настоек, потому что было интересно наблюдать за процессом и изучать, что с этим можно делать дальше. Со временем интерес к спирту как таковому угас, и меня стала привлекать натуропатия, а также другие способы экстракции.

Получилось так, что меня очень сильно заинтересовал яблочный уксус. Тогда же я начал активно сажать деревья и различные растения у себя на участке — тогда это были яблони. Со временем я решил делать уксус самостоятельно, и, примерно через пару лет, возможно, в 2018 или 2019 году, попробовал делать первые настойки на яблочном уксусе.

Сейчас это называется водно-уксусная экстракцией растительного сырья — так пишут в протоколах, которые мы получаем при анализе сырья — растительное сырье, залитое яблочным уксусом.

Информация копилась. Со временем накопилось большое количество экстрактов, сделанных этим способом. Возможно, в 2022 году я поставил один из первых экстрактов рядом с собой — и он до сих пор стоит, не отфильтрованный. На нем помечено: 11 ноября 2022 года, женьшень белокитайский, залитый яблочным уксусом.

Позже я познакомился с человеком, который занимается углекислотными экстрактами. Мы с ним подружились.

Анастасия:  Андрей, вынуждена вас немного притормозить. Вы рассказываете интересно, но давайте сделаем это еще полезнее для слушателей.

Во-первых, многим непонятно, что такое экстракция. Можете объяснить в двух словах?

Ведь большинство думает так: например, растет пижма, человек срывает цветки и использует их, рассчитывая на пользу. Но у людей нет понимания масштаба — какое количество вещества нужно, как оно работает, почему важен экстракт.

Мне кажется, если вы коротко объясните принцип экстракции, у людей сложится пазл: почему недостаточно просто пойти в лес, нарвать ежовика (условно) и съесть его. Почему важен именно экстракт? Это действительно важно, потому что многие этого не понимают.

Андрей: Экстракт отличается от самого растительного сырья тем, что в нем все целевые вещества, которые мы хотим получить и использовать для достижения эффекта, находятся в свободном виде в растворе.

То есть они не спрятаны внутри клеток растения, а значит, становятся более биодоступными. Благодаря этому экстракты оказывают более выраженный профилактический и терапевтический эффект по сравнению с самим сырьем.

Анастасия: Вот это очень важное уточнение! То есть вы не просто человек, который ходит по лесу, собирает грибочки и яблоки, а у вас полноценное производство с научной поддержкой. Мы еще к этому вернемся.

Андрей, вот вы сразу начали рассказывать, как стали делать экстракты. А почему вообще решили этим заняться? Вот передо мной здоровый мужчина, вроде бы все у вас в порядке, и тут вдруг — «А не начать ли мне что-то бодяжить?» (простите за выражение). У меня, например, есть своя история, почему я пришла в нутрициологию, я ее часто рассказываю. А у вас что послужило толчком?

Андрей: В какой-то момент мне просто стало интересно. Родители вспоминают, что в детстве я часто лазил по кустам, собирал растения, жуков — видимо, с этого и началось.

Постепенно этот детский интерес перерос в юношеское и затем во взрослое увлечение растительным сырьем.

Андрей: Да, весь мой образ жизни так сложился — вокруг меня всегда что-то растет, я сам сажаю, интересуюсь садоводством, пчеловодством, огородничеством. Все, что меня окружает, можно изучать, экстрагировать, перерабатывать.

Анастасия: Вот это очень интересно! Обычно есть два пути, которые приводят человека к профессии или призванию. Первый — личный опыт или проблемы, из-за которых человек начинает углубляться в тему. Второй — призвание с рождения, когда с детства проявляется интерес к определенным вещам.

В вашем случае, если с ранних лет вас привлекали растения и их свойства, это говорит о глубоком практическом знании.

Кстати, раз уж вы упомянули пчеловодство, хочу сказать пару слов. У нас сейчас уже 27 участников, это здорово!

Андрей прислал мне свой мед — я заказывала его перед Новым годом. И вот поправьте меня, если ошибаюсь: этот мед производится не от пчел, которых кормят сахарным сиропом, а на естественном выкорме, правильно?

Потому что, насколько я знаю, многие пчеловоды подкармливают пчел сиропом, а это совсем не то. Такой мед теряет часть своих полезных свойств, которые пчелы получают из пыльцы: витамины, минералы, аминокислоты. Все верно?

Андрей: Да, все верно да.

Анастасия: Ну, я так поняла, что сегодня мы мед не рекламируем, потому что он в ограниченном количестве. Но просто хочу еще раз сделать вам комплимент! И мед, и яблочный уксус — отличные продукты! У меня уже заканчиваются, так что скоро буду снова клянчить (смеется).

Но вообще, все, что вы рассказываете, очень интересно! Возможно, вам кажется, что объяснения слишком простые, но людям как раз нужна эта простота. Поэтому рассказывайте подробнее, чтобы у нас оставалось меньше вопросов.

Передаю вам слово!

Андрей: Вы спросили еще по поводу моего внутреннего интереса. На самом деле у меня была потребность в растительном сырье. В 2016 году у меня из правой почки пошел камень, и мне нужно было с этим что-то делать.

Я, конечно, ходил по врачам, но как-то безрезультатно. А потом случайно мой остеопат посоветовал мне попить настой обычного пшена из магазина за 30 рублей. Конечно, там были определенные рекомендации, как правильно настаивать и пить.

Перед началом я сделал УЗИ, чтобы понять, где находится камень. Пропил пшено два месяца, снова пошел на УЗИ — и все, камни исчезли! Даже врач, который делал исследование, удивился: «Ну ладно, продолжайте в том же духе!»

Анастасия: Вот так мы на собственном опыте понимаем, что с природой надо дружить и разбираться в ее дарах.

Это, кстати, перекликается с понятием натуропатии. Эта наука как раз помогает нам определиться, какие полезные вещества можно извлекать из природы и как они взаимодействуют. Ведь одно и то же вещество может быть как ядом, так и лекарством. Иногда самые ценные вещи — это то, на что мы даже не обращаем внимания.

Очень классная история, спасибо, что поделились!

Андрей: Если возвращаться к теме экстрактов, то я начал активно работать с адаптогенами в 2022 году.

Вот, например, у меня есть женьшень, настоянный на яблочном уксусе. Это был 2022 год, когда я познакомился с Максимом, у которого есть большое экстракторное производство в Кирове. Там же находится наша научная поддержка — Вятский государственный университет.

Мы начали отправлять туда свои экстракты на анализ. В том числе я проверил женьшень на яблочном уксусе. Анализ показал, что содержание действующих веществ, которые нас интересуют, составляет 1,1%.

Вот у меня есть еще один женьшень — дальневосточное сырье, настоянное на водке. Он с 2018 года так и стоит, никто его не трогал, только немного отлили на анализ. Выглядит безумно красиво, но трогать нельзя.

Анализ показал, что содержание гинзенозидов там 1,7%. Но важно понимать, что этот женьшень залит спиртом, а его клетки не разрушены. То есть только часть активных веществ вышла в раствор.

Соотношение экстрагирования в спирту и уксусе разное, это тоже нужно учитывать.

А в 2023 году я познакомился с Максимом, который работает с углекислотной экстракцией.

Этот метод можно представить так: берется металлический сосуд, в который поступает углекислый газ под высоким давлением и небольшой температурой — у нас она выставлена до 40 градусов, чтобы не разрушались витамины.

По протоколам видно, что какие-то витамины там действительно сохраняются.

Анастасия: Ну давайте пока отложим тему углекислотной экстракции — я долго учила это словосочетание, и наконец-то выучила! (смеется)

А сейчас давайте просто обсудим женьшень. Думаю, это будет очень круто!

Во-первых, потому что у меня есть личный опыт. Если бы он меня не впечатлил, я бы вам вообще ничего не написала.

Хочу рассказать нашим гостям, что я сама использую все добавки, которые производит Андрей и его компания «Кипеньский гриб». Мне они действительно нравятся! Я большой фанат МСТ-масел (среднецепочечных триглицеридов), но об этом мы поговорим позже.

Что касается адаптогенов — эффект я ощутила на себе. До этого пробовала разные добавки, но ничего не работало, хотя я знала, что они должны.

Я изучаю эту тему, читаю отзывы. Конечно, все мы разные, и экстракты работают не на всех одинаково. У кого-то хороший метаболизм, отличная генетика, и все прекрасно усваивается. Но есть и генетические полиморфизмы, из-за которых, например, даже витамин D3 может не усваиваться без специальной формы. Об этом мы тоже обязательно поговорим!

Сегодняшний эфир посвящен женьшеню, и я уверена, что это не наш последний совместный выпуск.

Андрей, расскажите, пожалуйста, нашим слушателям, в чем разница между разными видами женьшеня?

Если люди просто загуглят «женьшень», они увидят кучу информации, но часто это совсем другое сырье. Давайте разберемся, какие бывают виды женьшеня, что он делает и какую пользу дает. Это было бы супер!

Андрей: Женьшень бывает нескольких видов. Начнем с того, какие существуют сорта. Их четыре. Американский женьшень не имеет особой ценности, так как содержащиеся в нем гинзенозиды принадлежат к группе, которая практически не оказывает влияния. Мы его даже не рассматриваем.

Сибирский женьшень представлен несколькими видами. Его выращивают как фермерское сырье. В Брянске есть крупное предприятие, фермерские хозяйства также существуют в Приморском и Хабаровском крае, где он является эндемиком. Там он растет в дикой природе, но стоимость дикорастущего сырья в 100 раз выше, чем фермерского. Например, если стоимость фермерского сырья из Хабаровского края до 2022 года была около 10 000 рублей за 100 грамм, то дикорастущий женьшень стоит примерно 20 000 рублей за килограмм. Найти дикорастущий женьшень не так просто, и он является краснокнижным. Цена на него высокая, но даже за эти деньги его сложно приобрести.

Анастасия: Конечно, Андрей, все хотят понимать, откуда берется женьшень. Люди представляют себе, что где-то в горах живет дедушка, который добыл уникальный корень женьшень вручную специально для тебя. Он добывает корень, бережно упаковывает и продает за 500 рублей. Как правило, у многих именно такие представления. В каком-то смысле ваше производство напоминает эту картину: вы выращиваете корни, занимаетесь этим с детства. Но подход, конечно, другой, и это нормально. Это интересно — понимать, как все растет на самом деле.

Андрей: Теперь вернемся к сортам. Американский женьшень бесполезен. Сибирский женьшень имеет разное происхождение в зависимости от места выращивания.

Есть китайский белый и японский. Доступа к японскому женьшеню у нас нет. В Японии сложно добывать сырье, скорее всего, оно продается уже в переработанном виде, в готовых продуктах. Нам такие продукты неинтересны, так как они сделаны не по нашим стандартам.

Пятый условный вид — красный корейский женьшень. Это тот же китайский белый, но обработанный паром, благодаря чему гинзенозиды переходят в более биодоступную форму. В самом экстракте может быть меньше действующих веществ, но эффект от него выше.

Дозировка остается на том же уровне. Например, в красном содержится 3,0, а в белом — 4,2, но по действию они примерно одинаковые.

Анастасия: Таким образом, китайский женьшень — лучший вариант для экстракции и производства. По свойствам он не уступает японскому. Или я ошибаюсь? Поправьте меня, если что.

Андрей: Про японский не знаю, у нас нет опыта его использования. Китайский женьшень не уступает нашему сибирскому по содержанию действующих веществ.

Если рассматривать эндемики, они растут в определенных зонах и накапливают жизненную силу именно там. Если сравнивать дикорастущий женьшень с фермерским, выращенным в том же Китае, с точки зрения энергетики они будут отличаться. Однако по содержанию действующих веществ они могут быть абсолютно одинаковыми.

Анастасия: Поподробнее, пожалуйста. В этом контексте что вы имеете в виду под энергетикой?

Андрей: Ну, это больше все-таки…

Анастасия: Своими словами.

Андрей: Наверное, это все-таки ближе к эзотерике, потому что женьшень накапливает жизненную силу. Думаю, что его воздействие на организм с этой точки зрения может отличаться.

Анастасия: С точки зрения…

Андрей: С точки зрения физиологии все будет одинаково. Гензинезидов в нем может быть одинаковое количество, минеральный комплекс немного отличается из-за состава почвы. Это понятно. С точки зрения витаминов, скорее всего, все тоже будет похоже, потому что и там, и там женьшень растет в тени и получает меньше солнца. Но по группе B возможны отличия, поскольку почвы и микрофлора разные.

Анастасия: То есть наши сибирские женьшени лучше или китайские? В соотношении энергетики как это соотносится?

Андрей: Дикорастущее сырье всегда имеет преимущество. Не зря его ценят настолько высоко, что цена возрастает в 100 раз.

Анастасия: Да, в начале все ждут уникальное дикорастущее растение, но при этом хотят, чтобы оно стоило копейки. Понятно. Хорошо. Андрей, расскажите про женьшень, чем он так примечателен? Почему он с древних времен так ценится? Я знаю, что в Древнем Китае это был очень ценный подарок, императорского уровня. Возможно, в тот период он был действительно дикорастущим и труднодоступным. Сейчас у нас есть возможность его выращивать, делать из него добавки и так далее. Но почему же его ценность остается такой высокой?

Андрей: Женьшень ценится, потому что он является адаптогеном. Он стимулирует системы организма, но без их истощения, мало токсичен и обладает широчайшим терапевтическим эффектом. Он оказывает благоприятное воздействие на все системы организма, в отличие от допингов и стимуляторов, например, содержащихся в кофе и других подобных веществах. Он не выключает регуляторные функции нервной системы.

Это означает, что если вы устали, вечер на дворе, и вы решили принять женьшень для стимуляции, он, наоборот, «скажет» вам, что пора спать.

Анастасия: То есть никакого эффекта стимуляции не будет?

Андрей: Да, он не будет искусственно бодрить. Напротив, он отправит вас спать — ваше тело само поймет, что ему нужно отдыхать. 

Анастасия: Я постоянно говорю о циркадных ритмах и никогда не разделяю людей на «жаворонков», «сов», «голубей», «гусей» и так далее. Человек, как и любое насекомое, растение или животное, должен жить в соответствии с циркадными ритмами. Недаром Нобелевскую премию получили три американских ученых, которые изучили эту систему и подробно ее описали.

Многих волнует вопрос: действительно ли есть такой тип, как «жаворонок», и такой, как «сова»? В чем их отличие? Жаворонок просто более активен до 12:00, а у сов — наоборот. Но, по сути, все мы должны ложиться спать до 22:00 и вставать не позже 06:00–07:00. В идеале — следовать естественному циклу: засыпать с заходом солнца и просыпаться с его восходом.

Конечно, единственная сложность — это жизнь в разных часовых поясах и особенно длинный зимний период в некоторых регионах. Темнота влияет на нас, но наш организм все равно пробуждается благодаря выработке кортизола, который подготавливает нас к новому дню.

Вы очень классную тему затронули. У меня много клиентов с нарушенными циркадными ритмами, и это происходит по разным причинам. Очень важно понимать, что кофеин сам по себе не дает энергию, а лишь мобилизует внутренние резервы организма, создавая иллюзию бодрости. Это важно осознавать, ведь любые стимуляторы работают за счет внутренних ресурсов, а не прибавляют сил извне.

Я на себе прочувствовала действие женьшеня. Помните, я рассказывала, что поехала в Волгоград на новогодние праздники? В этот период у большинства людей сбивается режим сна. Даже те, кто обычно ложится в час ночи, могут не спать до утра. Но я, как обычно, послушала президента, что-то перекусила и уже в полпервого ночи уснула.

При этом утром я ощутила, что мой режим немного сбился, а вместе с этим — и общее самочувствие. Отсутствие физической активности, нерегулярное питание, сбитый график сна — все это сильно сказывается на организме. В итоге я подхватила вирус. В такие моменты особенно важно поддерживать себя: например, я люблю бегать и гулять, а в Сочи, где шикарный воздух и климат, это вообще идеально.

Но после болезни я ощутила, что концентрация полностью упала. Представьте: только 12 часов дня, а я уже не могу работать, потому что хочется спать. И тут я интуитивно вспомнила про женьшень. Открыла бутылочку, накапала себе примерно 4-5 капель — и через 5 минут почувствовала невероятный эффект!

Это не было похоже на действие энергетиков или стимуляторов. Меня не «вскрыло», не затрясло, не появилось искусственное чувство бодрости. Но мой организм буквально включился! Особенно после вируса, когда утомляемость — это нормально, важно правильно помочь себе восстановиться.

Я даже написала Андрею: «Что это вообще было?!» Это не просто стимуляция, а именно нормализация работы центральной нервной системы и поддержка надпочечников. И вот это ключевой момент, который я хочу донести людям!

Передаю слово Андрею, а то меня сейчас унесет — я потом пойду в нутрициологию.

Андрей: Расскажу про своих клиентов именно в контексте циркадных ритмов. У меня много знакомых, которые жаловались на недостаток энергии днем, особенно в обеденное время. Они буквально засыпали посреди рабочего дня, не могли сосредоточиться, а продуктивность падала.

Тогда они начали принимать женьшень…

Анастасия: Может, после вируса я длительно испытывала такой эффект. Эффект падения сил после вируса — это, в принципе, нормально, но из этого нужно выбираться, помогать своему организму. Я даже Андрею письмо написала: «Андрей, что за фигня со мной произошла? Просто что-то с чем-то». И вечером я захотела спать, то есть это не было как энергетик, не было каким-то стимулятором. Это важная вещь, которую я хочу донести до людей. Одно из главных свойств женьшеня — нормализация работы центральной нервной системы и поддержка надпочечников.

Дальше передаю слово Андрею, а то меня может унести, я сейчас пойду в нутрициологию.

Андрей: Расскажу про своих клиентов по поводу циркадных ритмов. У меня много знакомых, которые жаловались на недостаток энергии.

В обед, что они спят днем, и когда начали принимать женьшень, их энергия в течение дня стала распределяться иначе. Раньше они вставали, например, в 7–8 утра, днем у них был спад, а к вечеру они, наоборот, просыпались и не спали до 12–1 ночи. После приема женьшеня вечерний всплеск энергии сместился на обед. Весь день, с 8 утра до 22:00, у них был равномерный уровень энергии, а к 22:00 организм сам говорил: «Все, я не могу». Хотя привычка сидеть, что-то делать у них оставалась, но организм уже сигнализировал: «Пора, циркадные ритмы, солнце зашло, свет выключаем и ложимся спать».

Это классное свойство женьшеня для тех, у кого есть проблемы с циркадными ритмами. Он помогает вернуть вечернее бодрствование на его естественное место и вовремя ложиться спать.

Анастасия: Женьшень нормализует давление, особенно у тех, у кого оно понижено. Поэтому гипертоникам нужно быть осторожными. В своей практике я сталкивался с людьми, у которых очень истощены митохондрии. Это люди с низкими лейкоцитами, низкой щелочной фосфатазой, низким креатинином, недостатком АТФ. Их митохондрии работают плохо, у них пониженное давление — 80/50, 90/60 — и они считают, что это их «рабочее» давление.

Мой племянник учится в меде на 4 курсе, он постоянно бьет себя в грудь и говорит: «Я не могу это слушать! Нет никакого «рабочего давления», есть 120/80, все остальное — не норма. С этим надо разбираться».

Важно отметить этот нюанс для людей с митохондриальной дисфункцией. На канале у меня много тем по этому поводу, и мы будем углубляться в эту тему.

Как нутрициолог, могу добавить: женьшень хорошо работает на митохондрии, потому что является адаптогеном. Он помогает на клеточном уровне организму адаптироваться, где-то восстановиться, а где-то — поддерживать здоровье. Женьшень можно использовать не только больным людям. Например, принимает женьшень, чтобы закрепить эффект, поддерживать здоровье и самочувствие.

Что вы по этому поводу думаете?

Андрей: Наоборот, возможно, именно больным людям он особенно показан. Хотя, конечно, он полезен и абсолютно здоровым людям

Анастасия: Как профилактика?

Андрей: Повысить качество жизни. Многие думают, что их состояние – это норма, что они полностью здоровы. Но когда даже здоровые люди, у которых нет жалоб, начинают принимать женьшень, они понимают, что качество жизни может быть совершенно другим.

Анастасия: Потому что к плохому самочувствию люди тоже адаптируются. К сожалению, сегодня это стало тенденцией – человек считает, что, например, бурление в животе, изжога, сонливость, боли в суставах и мышцах, головные боли – это нормально. Они не воспринимают эти симптомы как проблему. Если спросить, на что жалуются, они ответят: «Да у меня все нормально». Только если случится что-то экстраординарное – сильная боль, обморок или, например, острая диарея, – они обращают внимание.

Но то, что у них регулярно болит голова, что они испытывают упадок сил, что мышцы болят без причины, что давление низкое – все это стало привычным. Я называю это «адаптацией к дурдому». Мы воспринимаем такое состояние как норму, но это не норма. И когда люди, у которых анализы в порядке, но самочувствие оставляет желать лучшего, начинают принимать женьшень, они удивляются. Они думают, что это какая-то «шайтан-трава», но на самом деле женьшень просто возвращает организм к его естественному состоянию. Он показывает, как человек должен себя чувствовать. А происходит ли к нему адаптация?

Андрей: Дело не в адаптации к женьшеню, а в нормализации жизненных циклов. Повышается уровень энергии и в целом витальность. Со временем, например, через полгода приема, я заметил, что женьшень перестал работать в тех дозировках, которые я принимал. Тогда я начал их увеличивать. Думая, что…

Анастасия: Лучше станет?

Андрей: Постепенно эффект менялся, но, учитывая, что это адаптоген, никакого резкого изменения я не почувствовал. Тогда я увеличил дозировку – например, перешел с 5 капель на 15, до полной пипетки. В какой-то момент я осознал, что женьшень как будто дает сигнал: «Все, пора завязывать, пора спать». Я начал ощущать от него не прилив энергии, а усталость. Это был знак, что достиг предела. Тогда я вернулся обратно на профилактическую дозу – с 4 капель на 2.

Анастасия: Чтобы не терять эффект, да? Ведь часто люди думают: «Чем больше, тем лучше», но это не всегда так. Например, если выпить слишком много снотворного, можно не просто крепче заснуть, а наоборот усугубить ситуацию. В вашем случае женьшень работает иначе.

При увеличении дозы он не действует накопительно, а как адаптоген, который просто помогает организму функционировать в его нормальном режиме. Правильно я вас поняла?

Андрей: Да, все верно. Он накопительно все равно действует. Я читал исследования, где говорилось, что действующие вещества женьшеня задерживаются в организме, перерабатываются микрофлорой или клетками, но не исчезают бесследно.

Анастасия: Хорошо, давайте подытожим, что мы можем сказать о женьшене, прежде чем перейти к следующей теме.

Женьшень – это адаптоген, который помогает нормализовать артериальное давление, особенно у гипотоников. Он также отлично подходит для людей с митохондриальной дисфункцией.

Помимо этого, он помогает при усталости, переутомлении, сниженной концентрации и восстановлении после вирусных и бактериальных инфекций, которые истощают ресурсы иммунитета.

Один важный момент, который мы еще не обсудили, – женьшень способствует нормализации уровня глюкозы в крови. Это критично, учитывая, что сахарный диабет 2 типа и инсулинорезистентность – одна из главных проблем современного общества.

Таким образом, он не только улучшает общее самочувствие, но и помогает организму справляться с перегрузками. Думаю, это его основные свойства. Может, вы хотите что-то добавить?

Андрей: У меня ребята пишут, у меня в основном мужчины-клиенты, и они делятся своими мужскими изменениями, которые у них произошли в жизни. Уже накопилось большое количество отзывов, которые я пока никуда не выгружаю. Многие отметили изменения в сексуальной сфере. Они думали, что у них все было хорошо, но женьшень начал некоторых будить в 03:00, как в подростковом возрасте, сигнализируя, что пора искать партнершу. Это было для них очень неожиданно, да и для меня тоже. Я читал об этом, и мне показалось это интересным.

Анастасия: На самом деле, это нормально. Большинство женщин либо замужем, либо имеют сыновей, поэтому эта тема понятна. Утренняя эрекция – важный показатель мужского здоровья. Если с мужчиной все в порядке, она должна быть. Если она пропала или стала менее выраженной, это повод задуматься.

Если мы обратимся к вопросу влияния женьшеня на выработку тестостерона, то прямой связи здесь нет, так как цепочка процессов слишком длинная. Но есть важный момент – женьшень поддерживает работу надпочечников. Один из путей синтеза тестостерона происходит именно через них, а точнее – через ДГЭА (дегидроэпиандростерон), который является его предшественником.

Надпочечники – наши драгоценные железы, которые с возрастом начинают играть ключевую роль в выработке половых гормонов. Сейчас есть понимание, что у мужчин, как и у женщин, есть свой аналог менопаузы – андропауза. Они просто переживают этот процесс немного иначе.

Когда природные механизмы выработки половых гормонов начинают угасать, организм словно говорит: «Все, дорогой, твои 03:00 утра с поиском партнерши остались в прошлом». Но чтобы этот момент отодвинуть, как у женщин, так и у мужчин, отлично подходит женьшень.

Женьшень помогает нормализовать кортизол. Когда надпочечники истощены, кортизол падает ниже нормы, и люди начинают просыпаться в тревоге. Их не будит кортизол, их будит адреналин, и начинается хроническая усталость. То же касается и ДГЭА – его уровень снижается.

Поэтому женьшень идеально подходит людям, которые потеряли жизненный тонус, пережили стресс или перенесли тяжелые заболевания. Многие мужчины отмечают, что их функции значительно улучшились.

Кстати, женьшень полезен и при подготовке к беременности. Сейчас ко мне приходит много женщин, особенно семейные пары, которые планируют второго или третьего ребенка. Если раньше беременность наступала легко, то сейчас у многих возникают трудности. И здесь я рекомендую женьшень обоим партнерам, потому что он действительно дает хороший эффект.

Ну что ж, Андрей, чтобы не терять времени, давайте перейдем к углекислотной экстракции. Это важная тема, и людям будет интересно узнать, в чем преимущество жидкого экстракта по сравнению с сухими формами.

Теперь текст точный, без ошибок и паразитных слов, но с сохранением всех деталей. Если нужно еще какие-то уточнения – говори

Андрей: Поправлю немного: не «углекислое», а «углекислотная», от слова «углекислота».

Есть условно пустой сосуд, который мы наполняем порошком женьшеня. Исходное сырье мы берем именно из цельных корней. Мы закупаем женьшень в Китае, а сейчас попробовали заказать еще и наше, хабаровское и брянское сырье. Оно дороже в несколько раз, но ради эксперимента заказали, чтобы посмотреть, как оно проявит себя по составу и воздействию.

Мы берем цельные корни, перемалываем их, загружаем в сосуд, и через систему трубок туда под давлением 150 атмосфер при температуре 35 градусов поступает углекислый газ.

Он действует как растворитель, но при этом находится не в газообразном и не в жидком состоянии — это так называемый флюид. Он проходит через сырье, вымывая из него целевые вещества, затем поступает в другой сосуд — сепаратор. Там углекислый газ отделяется и возвращается обратно в систему, а вниз стекает уже чистый экстракт — те самые активные вещества, которые мы стремимся извлечь.

Этот метод позволяет получить не только водорастворимые, но и жирорастворимые компоненты. Хотя, как оказалось, углекислота сама по себе плохо растворяет водорастворимые вещества, но за счет наличия в женьшене жирных кислот они тоже извлекаются. Генденозиды, которые являются основными активными веществами, водорастворимы, но при этом присутствуют как в чистом экстракте, так и в готовом масле.

Казалось бы, такое невозможно — как они могут растворяться и в масле, и в жирных кислотах? Но анализы и эффект показывают обратное. На самом деле, происходит своеобразная эмульгация и растворение водорастворимых компонентов в жирах, содержащихся в женьшене.

После этого мы разбавляем чистый экстракт маслом в определенном соотношении, чтобы сделать его пригодным для употребления. В чистом виде он слишком концентрированный, его невозможно дозировать.

Концентрация активных веществ в экстракте очень высокая. Даже в анализах разница между чистым экстрактом и конечным продуктом может составлять доли процента. При этом, из-за высокой молекулярной массы активных веществ и низкой плотности масла, разбавление происходит нелинейно. Например, если развести экстракт в соотношении 1:10 и 1:20, концентрация снизится не ровно в два раза, а лишь на небольшие доли процента.

Андрей, это на самом деле правда интересно, но мне кажется, людям не это главное. Главное, чтобы это работало. Сейчас я могу сделать такую сухую выжимку из ваших слов. То есть иногда партии могут немного отличаться по количеству действующего вещества. Какая-то более активная, какая-то чуть менее активная. Или я ошибаюсь? Поправьте, если что. 

Андрей: Мы делаем так: получили чистый экстракт, отправили на анализ, узнали, сколько действующего вещества содержится. Затем разбавили маслом, сделали еще один анализ, проверили. Учитывая наш наработанный опыт, таблицу и график разведения, мы знаем, как правильно разводить, чтобы попасть в точные доли концентрации. Таким образом, мы стандартизируем экстракт, чтобы он всегда был одинаковым, вне зависимости от сырья, его состава и почвы, на которой оно выросло. Эти параметры мы регулировать не можем, но благодаря знаниям в разбавлении можем стандартизировать продукты.

Анастасия: Поняла.

Андрей: Недавно у нас был случай: делали экстракт родиолы розовой. В первой партии с килограмма сырья получили 100 г экстракта. Во второй партии выход оказался в 10 раз меньше — всего 10 г.

Что делать? Провели повторный анализ. Оказалось, что сырье во второй партии было в 4 раза дороже. То есть экстракция обошлась дороже, но на выходе мы получили продукт с теми же свойствами, что и в первой партии.

Анастасия: Поняла. То есть вопрос в количестве сырья, необходимого для производства добавки: где-то его нужно больше, где-то меньше, а на выходе концентрация активного вещества остается одинаковой.

Андрей, мне лично очень интересно ваше сотрудничество с институтом. Я, хоть и выгляжу как натуральная блондинка, по ночам смотрю лекции каких-нибудь Стэнфордских ученых.

Это отдельная тема, но мне очень интересно ваше взаимодействие с институтом. Хочу узнать подробнее про эти капли, работу с профессором и вообще про весь этот научный процесс. Это все безумно увлекательно! Мне нравится такая исследовательская деятельность, люблю копаться в информации. Расскажите, с кем вы сотрудничаете, куда ходите, что подтверждаете, с кем дружите? Наверняка вы уже многим намозолили глаза. В общем, эта сторона вашей деятельности тоже очень интересна.

Андрей: Вся наша деятельность напрямую связана с Вятским государственным университетом.

Анастасия: С каким?

Андрей: С Вятским государственным.

Анастасия: Он Вятский?

Андрей: Да, Вятский государственный университет, он находится в Кирове. Там же расположено и наше производство, все основное находится там. Это очень удобно, потому что не нужно каждый раз отправлять образцы почтой и ждать, пока они придут.

Анастасия: Рядом.

Андрей: Да, все рядом, можно напрямую взаимодействовать, и это очень удобно. Первые анализы мы получили с цельным экстрактом. Иногда для экономии экстракта, который стоит довольно дорого, приходится искать варианты. Например, отдать на анализ 1,5 грамма чистого экстракта — это болезненно, потому что он очень ценный. Раньше это имело смысл, чтобы разобраться в процессе. Сейчас, обладая нашими данными, мы можем развести его до готового продукта, примерно попасть в нужную концентрацию, сделать анализ и сразу понять, все ли соответствует норме.

То, что можно анализировать быстро и близко, значительно облегчает нашу работу и стандартизацию производства.

Анастасия: А как вы туда пришли? Просто сказали: «Здравствуйте!»? Мне интересно, с кем вы там дружите, с кем общаетесь?

Андрей: Мой коллега Максим просто пришел туда и сказал: «Мне нужно сделать анализы, например, ежевика». Ему ответили: «Да, пожалуйста, приходите». Он сразу подружился с профессором, они начали плотно общаться, и в итоге у нас появилось множество образцов для анализа. Понятное дело, что мне тоже стало интересно. Начали анализировать разные экстракты. Например, недавно делали экстракт солодки для капель.

Анастасия: Кстати, солодка очень хорошо работает со слизистыми и пищеварением. Для тех, кто не знает, она полезна не только для лимфы и других процессов, но и для слизистых. Часто лечим их именно корнем солодки.

Андрей: Мы экстрагировали корень солодки немного для других целей — для капель в нос. Он помогает снимать воспаление и отек.

Анастасия: В первой версии капель его нет

Андрей: Пока нет, но он появится в следующих итерациях. Будем подбирать оптимальную концентрацию, экспериментировать. В рамках тестирования они постепенно распространятся, будем собирать данные о том, как работают.

Анастасия: То, что вы мне присылали, людям и зрителям сейчас важно понять. Андрей вместе с профессором создали уникальный рецепт, аналога которому нигде нет. Мне на пробу попался такой пузыречек — Андрей прислал его перед Новым годом в общей посылке. Сначала я посмотрела — просто капли, ничего особенного. Но потом увидела нашу с вами переписку с длинной инструкцией, где подробно описано, для чего они.

Думаю, ладно, я еду в Волгоград — а это настоящий рассадник вирусов. Взяла капли с собой. Там я разболелась и использовала их. Я также применяла свои иммуномодуляторы, все это описывала в своем канале. В результате насморка у меня не было, хотя он уже пытался начаться.

Волгоград — это очень сухой климат, там степь, влажность редко поднимается выше 60%, только в дождливую погоду. Например, в Лазаревском влажность в среднем 70%, а в дождливую погоду доходит до 90%. Там мягкий, влажный, горный субтропический климат. В таких условиях у меня никогда не было проблем ни с поллинозом, ни с чем другим. А вот в Волгограде — совсем другая история. Плюс отопительный сезон, который плохо влияет на слизистые. Это идеальная среда для размножения патогенов.

Из-за сухости горла и носа я брызгала капли, может, раза 2–3. Потом написала вам об этом. Оказалось, что это экспериментальная партия, еще не в производстве.

Андрей: Да, у нас была первая партия, всего 600 миллилитров. Сейчас вторая партия уже потихоньку расходится. Следующую я буду делать с экстрактом солодки, посмотрим, как пойдет. Думаю, в дальнейшем они появятся в продаже. Единственное, нам предстоит решить сложную задачу — как правильно зарегистрировать капли, чтобы пройти все этапы сертификации.

Анастасия: Нам, как потребителям, это не так важно. Я уверена, что вы справитесь. Главное — эффект, а он хороший. Капли увлажняют и обладают антибактериальными свойствами. Это было проверено не просто в сухом климате, а во время вирусной инфекции. Я брызгала, может быть, раза два-три. Я тоже вам об этом написала. Какие-то капли мне прислали, и, оказывается, это такая вода у вас пока еще не на производстве, а на стадии эксперимента.

Андрей: Да, у нас была первая партия — 600 мл. Вторая тоже уже потихоньку расходится. Следующую я буду делать с экстрактом солодки. Посмотрим, как пойдет. Думаю, в дальнейшем они появятся в продаже. Нам предстоит решить довольно сложную задачу — как правильно зарегистрировать капли, чтобы пройти сертификацию.

Анастасия: Нам, как потребителям, это не особо важно. Я верю, что вы справитесь. Говорю именно про эффект — он действительно хороший. Увлажнение и антибактериальные свойства есть, и это было проверено не просто в сухом климате, а в момент вирусной инфекции.

Андрей, у нас не так много времени осталось. Давайте немного подытожим и сделаем подарок нашим слушателям. Сегодня у нас примерно 50 зрителей — отличная посещаемость для прямого эфира, учитывая, что сейчас рабочее время. В записи все будет доступно, мы обязательно опубликуем ее.

Но сейчас хочется сделать небольшую выжимку. Мы не прощаемся — уверена, что еще проведем с вами эфиры. Сегодня мы обсуждали женьшень, и у нас есть несколько вопросов.

Например, Людмила писала про сахар, точнее, про подсластители. Она не совсем поняла, какие вопросы можно задавать, но спрашивала в комментариях к нашему посту. Людмила Еремеева написала:

«Настя, день добрый. Скажите, пожалуйста, я стою на учете как диабетик второго типа. Могу ли я принимать сахарозаменитель номер семь?»

Все подсластители можно использовать, если нет противопоказаний со стороны вашего врача.

Но обратите внимание на женьшень, о котором мы сегодня говорили. Один из его эффектов — нормализация уровня сахара в крови. Однако часто у людей с диабетом бывает гипертония. Если у вас нет противопоказаний, принимайте его осторожно, но лучше проконсультироваться с лечащим врачом.

Жанна Якубович также написала:

«Доброе утро, Настя. Будет ли запись этой встречи?»

Да, запись будет, так как эфир проходит в рабочее время. Она хочет послушать его позже, потому что уже принимает ваши препараты. Жанна, для вас обязательно будет запись — опубликуем ее, как только эфир завершится.

Так, вопросов пока больше не вижу. Дорогие зрители, если у вас есть вопросы, задавайте их прямо сейчас в комментариях к посту, пока мы еще в эфире.

А пока передаю слово Андрею. Он расскажет, где можно заказать женьшень и другие препараты, которые производит его компания. А также какой подарок он приготовил для наших зрителей сегодня.

Андрей: Заказать можно. Можно и на Ozon, если кому-то так удобнее. Но если кто-то хочет получить скидку 10% сегодня, можно использовать промокод “лимонадова”. Его нужно ввести маленькими буквами на сайте, мы об этом напишем.

Да, на сайте можно оформить заказ. Там у нас есть и женьшень. Мы подготовили специальную разбавленную версию с другой концентрацией по сниженной цене, чтобы можно было попробовать. Такой флакон рассчитан на меньший срок, но и цена ниже. Это вариант для тех, кто не хочет сразу покупать флакон, которого хватает на 75–150 дней, а просто хочет попробовать. В этой версии концентрация ниже — 2,8 вместо 4,2. Возможно, эта цифра мало о чем говорит, но количество дней там меньше и цена меньше.

Анастасия: То есть человек может приобрести такой вариант, не тратя много денег, и понять, подходит ему или нет. Первое знакомство с продуктом.

Андрей: Да, у нас представлен белый женьшень, также есть белый высокой концентрации, красный и сибирский. Последний появится позже и будет дороже, так как сырье стоит в разы дороже. Это вариант для тех, кто хочет попробовать что-то новое или подобрать что-то для себя.

Анастасия: Чтобы не возникало вопросов по поводу разной ценовой политики, нужно понимать, что для производства тех или иных добавок используется разное количество сырья.

На данный момент действует 10%-я скидка по промокоду “лимонадова”, но только на сайте kipgrib.ru. Когда эфир закончится, я опубликую запись и укажу все ссылки.

Кому удобнее, можно заказать на Ozon, но мне, например, нравится покупать на сайте Андрея. Там очень много полезной информации: про добавки, про институты производства, про процесс изготовления, все необходимые данные и сертификаты. Все можно найти, изучить, убедиться в качестве.

Также оставим ссылку на Telegram-канал Андрея — Кипеньский Гриб. Там он делится своим опытом, практическими наблюдениями и полезной информацией про адаптогены.

Пока вопросов не вижу. Люди внимательно слушают, вникают в тему. Я очень рада, мне нравится. Вообще, я не со всеми провожу эфиры и не беру любые добавки на рекламу. Из того, что я пью сама, у меня есть омега ультра баланс.

Ко мне часто приходят менеджеры, предлагают сотрудничество, но я выбираю только тех, кому доверяю. Грибных компаний много, но я нашла именно то, что искала.

Мы не затронули тему MCT-масел. Жиры средней цепи, например, глицерины, очень быстро преобразуются в энергию, быстрее, чем другие жирные кислоты.

Кокосовое масло многие боятся использовать, думая, что оно содержит насыщенные жиры. Но в любом жире есть три вида жирных кислот — насыщенные, полиненасыщенные и мононенасыщенные. Мы относим тот или иной жир к определенной категории, исходя из преобладающего состава.

Например, в кокосовом масле много насыщенных жиров, но это именно среднецепочечные триглицериды (MCT), которые легче усваиваются. Оливковое масло, наоборот, богато мононенасыщенными жирами.

Комбинация масла МСТ и экстрактов — это мощное средство, которое помогает быстрее усваивать полезные вещества. Такое сочетание дает больше бодрости и энергии.

Андрей, хотите что-то добавить?

Андрей: Напоследок хочу сказать, что за счет того, что мы добавляем чистые экстракты в масло, оно выступает в качестве натурального консерванта. Нам не нужно использовать дополнительные вещества для сохранения продукта. Масло само себя консервирует и, кроме того, удерживает определенное количество экстракта, сохраняя его свойства.

Это дает большое преимущество на рынке, потому что если посмотреть, на основе чего могут производиться другие продукты, там составы совершенно разные. Например, есть варианты на спиртовой основе — там консерванты не нужны, так как спирт сам выполняет эту функцию. Если используется глицерин, он тоже удерживает активные вещества. А есть продукты на водной основе с добавлением консервантов, которых в принципе не должно быть, потому что такой продукт создается для других целей.

Мы пошли другим путем. Наша изначальная задача — не добавлять ничего лишнего, чтобы сохранить чистоту продукта и его пользу для здоровья.

Анастасия: Это чистая правда. Андрей, огромное спасибо за подарок и за вашу работу. Таких исследователей действительно не так много. Часто люди выбирают сферу деятельности из меркантильных соображений, ориентируясь на прибыль. А у вас это заложено с детства — вы исследователь, искатель, ученый. Это очень ценно, потому что вы дарите людям пользу. Продолжайте в том же духе, желаю вам процветания.

Уверена, что это не наша последняя встреча. Надеюсь, что людям эта информация будет полезна, и они будут серьезнее относиться к своему здоровью, осознавая, как его поддерживать.

Кстати, напоследок хочу сказать, что многие путают понятие биостимулятор. Некоторые даже боятся, связывая его с онкологией. Однако женьшень — это один из самых хорошо изученных природных компонентов с доказанными свойствами. Есть множество научных исследований, подтверждающих его пользу.

Важно понимать: женьшень не лечит онкологию, но является хорошим профилактическим средством. Он обладает онкопротекторными, антиоксидантными свойствами и поддерживает общий тонус организма. Если говорить о потенциальных рисках стимуляторов, то, например, некоторые метильные формы группы витаминов B могут быть более опасными, чем природные экстракты, в которых эти вещества находятся в сбалансированном состоянии.

Когда мы принимаем синтетические витамины, их концентрация высока. Это биодобавки. А в растительных экстрактах витамины идут в естественной форме, с особым метаболизмом, что работает иначе. Главное — не бояться изучать информацию и разбираться в вопросе, а не поддаваться панике при слове биостимулятор.

По женьшеню проведено много исследований, но именно в контексте его свойств, а не как лекарства. Это важный нюанс.

Ну все, освобождаю переговорную комнату, я в коворкинге.

Андрей: Спасибо вам.

Анастасия: До свидания.

Андрей: Всего хорошего.